时间：2017年6月15日（星期四）9:00 地点：管理中心演播室 主题：围绕孝感市城市公立医院综合改革工作展开访谈 发布人

李跃念

孝感市卫生和计划生育委员会党组书记

新闻发布会主题 围绕孝感市城市公立医院综合改革工作展开访谈 图片直播 访谈嘉宾 主持人 访谈现场 合影

全面推行公立医院改革 健康幸福惠及百姓大众

－－访孝感市卫生和计划生育委员会党组书记李跃念

左为孝感市卫生和计划生育委员会党组书记李跃念，右为在线访谈主持人白兰

　　主持人：各位网友大家好，欢迎收看在线访谈！今天来到“在线访谈”的嘉宾是孝感市卫生和计划生育委员会党组书记李跃念，李书记今天将围绕孝感市城市公立医院综合改革工作跟广大网友沟通交流。李书记，您好！欢迎您！
　　李跃念：主持人，您好！各位观众、网友大家好！很高兴有机会来到《在线访谈》节目跟大家就我市城市公立医院综合改革的相关情况进行沟通交流。

　　主持人：我们知道咱们李克强总理在今年两会上就提出“深化医疗、医保、医药联动改革。全面推开公立医院综合改革。”李书记，您能不能先给大家介绍一下实施城市公立医院综合改革的有关背景？
　　李跃念：公立医院是我国医疗服务体系的主体，城市公立医院在基本医疗服务提供、急危重症和疑难病症诊疗、培养医疗卫生人才等方面发挥着重要的、不可替代的作用，是解决群众看病难、看病贵问题的主战场。由于城市公立医院改革涉及管理体制、运行机制、补偿机制、人事分配制度等诸多方面，既需要公立医院内部综合改革，又需要外部改革配合支持，还要与医保制度、药品供应保障、基层综合改革等工作紧密衔接，因此这项改革也是一项复杂的系统工程，是医改中最难啃的“硬骨头”。
　　为探索改革的路径，2010年国家在17个城市启动了公立医院改革试点，2014年试点城市扩大到34个，2015年增加到100个，2016年增加到200个，2017年，包括孝感市在内的余下全国所有地级以上城市都将全面推开公立医院改革。
　　从前期实践来看，各地积极探索，锐意创新，改革取得明显进展，体制机制改革有序推进，便民惠民措施稳步推开，群众的就医条件得到明显改善。特别是在一些重点领域、关键环节，比如破除以药补医、管理体制改革、服务价格调整、收入分配以及落实财政投入等方面，都探索了有益做法，积累了宝贵经验，奠定了拓展深化改革试点的基础。

　　主持人：既然是全面推开公立医院综合改革，那么我想请问李书记，咱们孝感城市公立医院综合改革实施范围和时间安排是怎样的呢？
　　李跃念：我市深化医改从2010年开展到现在，历经了乡镇卫生院、村卫生室、县级公立医院等三个层次的改革。
　　到2011年5月，7个县市区分三批在乡镇卫生院实施基药制度。
　　2011年10月31日，全市按省政府要求在所有村卫生室实施基本药物制度。
　　到2015年10月30日，6个县市分三批启动县级公立医院综合改革，实现了我市县级综合医院改革全覆盖。
　　根据省里统一要求，我市启动城市公立医院综合改革的时间是今年7月31日，实施综合改革的城市公立医院共13家。市直及城区公立医院9家，分别是：孝感市中心医院、孝感市康复医院、孝感市妇幼保健院、孝感市惠民医院、孝感市结核病防治所、孝感市黄麦岭医院 、孝感市麻风防治中心、湖北航天医院、湖北职院惠济医院。孝南区4家，分别是：孝感市第一人民医院、孝感市中医医院 、孝南区妇幼保健院、孝感口腔医院。这些医院在我市医疗服务中起到很重要的作用。据统计，2016年13家医院服务的门诊患者达220万人次，住院患者达14万人次。开放床位4800张，在职医务人员5500人。

　　主持人：看来我市实施综合改革的城市公立医院数量真不少，那么在咱们孝感实施城市公立医院综合改革的基本目标和基本原则是什么？
　　李跃念：我市实施城市公立医院改革的基本目标可以概括为三句话，即“建立一个新机制、构建一个新格局，让人民群众有更多获得感”。①建立一个新机制，就是要破除公立医院的逐利机制，通过落实政府的领导责任、保障责任、管理责任、监督责任，建立起维护公益性、调动积极性、保障可持续的运行新机制和现代医院管理制度，使人民群众得实惠、医务人员添动力、资金保障可持续、医院发展有后劲。②构建一个新格局，就是要改变目前公立医院资源分布不均衡，各级各类医疗卫生机构各自为战，大医院人满为患、基层医疗卫生机构门庭冷落的局面，促进优质医疗资源下沉，构建布局合理、分工协作的医疗服务体系，引导形成合理有序的分级诊疗和就医格局。③让群众更好地获得安全、有效、方便、价廉的基本医疗卫生服务。
　　实施城市公立医院综合改革要坚持“三个原则”。一是坚持改革联动原则。推进医疗、医保、医药联动改革，促进全市公立医疗机构同步改革，强化公立医院与基层医疗卫生机构分工协作和上下联动，与社会办医协调发展，营造良好的公立医院改革环境，增强改革的系统性、整体性和协同性，避免出现改革“孤岛”，而要形成改革的叠加效应。二是坚持分类指导原则。目前，我市辖区内的城市公立医院，具有不同的功能定位、层级类型，情况比较复杂。因此要针对不同层级、不同类型、不同功能的公立医院，精准把脉、精确制导，在医保支付、价格调整、绩效考评等方面进行差别化的指导，因地制宜，制定具体的实施方案。三是坚持探索创新原则。当前，公立医院改革到了爬坡过坎、攻坚克难、持续推进的关键时期。在中央确定的改革方向和原则下，我们将大胆探索、开拓创新，突破政策障碍和利益藩篱，建立符合实际的体制机制。

孝感市卫生和计划生育委员会党组书记李跃念

　　主持人：既然咱们孝感实施综合改革的城市公立医院有这么多，那么综合改革的目标任务又是什么呢？
　　李跃念：我市城市公立医院综合改革有四项任务、四个目标。四项任务是：①破除公立医院逐利机制，落实政府的领导责任、保障责任、管理责任、监督责任。②充分发挥市场机制作用，基本建立权责清晰、管理科学、治理完善、运行高效、监督有力的现代医院管理制度。③建立维护公益性、调动积极性、保障可持续的运行新机制和科学合理的补偿机制。④构建布局合理、分工协作的医疗服务体系和分级诊疗就医格局，有效缓解群众看病就医问题。
　　到2017年底，实现以下四个目标：①孝感市直、孝南区属公立医院综合改革全面推开，区域医疗服务、集聚、辐射能力有效提升。②就医秩序得到改善，分级诊疗体系基本建立，三级医院普通门诊就诊人次占医疗卫生机构总诊疗人次的比重降低。③医药费用不合理增长得到控制，医疗收入结构渐趋合理，体现医务人员技术劳务价值的医疗服务收入占医疗收入比重(以下简称占比)总体提高。④基本医疗保障制度更加完善，群众看病就医负担明显减轻，总体上个人卫生支出占卫生总费用的比例降低至30%以下。

　　主持人：我想问下咱们李书记，在综合改革中，我市实施城市公立医院综合改革的推进策略是怎样的？
　　李跃念：在推进策略上，我们主要抓住三条主线：一是通过加快政府职能转变，推进管办分开，完善法人治理结构和治理机制，合理界定政府、公立医院、社会、患者的责权利关系，建立现代医院管理制度。二是以破除以药补医机制为关键环节，通过降低药品耗材费用、取消药品加成、深化医保支付方式改革、规范药品使用和医疗行为等措施，留出空间，同步理顺公立医院医疗服务价格，建立符合医疗行业特点的薪酬制度，建立公立医院科学补偿机制。三是以基层服务能力建设为基础，以分工协作机制为支撑，综合运用法律、社保、行政和市场手段，优化资源配置，引导合理就医，构建协同发展的服务体系和分级诊疗制度。

　　主持人：那么我市实施城市公立医院综合改革的重点任务又是什么？
　　李跃念：我市实施城市公立医院改革重点是抓好六个方面的任务：一是破除公立医院以药补医机制，建立公立医院运行新机制。全市所有公立医院推进医药分开，取消药品加成(中药饮片除外)，建立科学补偿机制。二是改革公立医院管理体制，建立现代医院管理制度。合理界定政府、部门、公立医院、患者和社会各方面的责权关系，构建决策、执行、监督相互分工、相互制衡的权力运行机制。三是强化医保支付和监控作用，支付方式改革要覆盖辖区内所有公立医院并逐步覆盖所有医疗服务。加强各类医疗保障制度的衔接，有效减轻群众医药费用负担。四是建立符合医疗行业特点的人事薪酬制度。改革编制和人事制度，落实公立医院用人自主权。通过薪酬制度改革，着力体现医务人员技术劳务价值，并完善绩效考核制度，激励医务人员提高服务数量和质量，增强群众满意度。五是推动建立基层首诊、双向转诊、急慢分治、上下联动的分级诊疗模式。加强医联体建设，提高基层服务能力，推行全科医生签约服务，增强群众对于基层医疗卫生服务的信任度。完善与分级诊疗相适应的医保支付政策，畅通转诊渠道，调控引导群众合理就医。六是统筹各项改革工作。构建各类医疗机构协同发展的服务体系，强化上下联动的分工协作机制。加强人才队伍培养，提升服务能力。同时分类推进社会力量参与公立医院改革，扩大服务资源，满足多层次需求。加快推进医疗卫生信息化建设。构建完善的区域人口健康信息平台，逐步实现与居民健康相关信息的业务协同、信息共享，推动建立综合监管、科学决策、精细服务的新模式。全面实施 “健康医疗信息惠民行动计划”，方便群众看病就医。

　　主持人：“政事分开、管办分开”是推进城市公立医院管理体制改革的重要原则和方向。请问在我市城市公立医院综合改革中如何实现“政事分开、管办分开”？
　　李跃念：“政事分开、管办分开”是推进城市公立医院管理体制改革的重要原则和方向。推进“政事分开、管办分开”需要把握好以下四个方面：一是明确政府责任，切实转变政府职能。要落实政府的领导责任，根据政府举办公立医院的宗旨，明确公立医院的职责和改革发展目标，建立科学的治理机制，确保实现政府办医目的。要落实政府的保障责任，落实财政对公立医院基本建设、设备购置、重点学科发展、人员培训、公共卫生、符合国家规定的离退休人员费用和政策性亏损等方面的投入政策，建立可持续的补偿机制。要落实政府的管理责任，完善公立医院的发展规划、财务预算、绩效考核、质量安全、人事薪酬等各项管理制度，促进公立医院围绕公益性目标提高运营效益。要落实政府的监督责任，加强对医院和医务人员执业行为和质量安全的监管，引导建立多方监督机制，保证其依法、合规、安全、有效地为群众提供医疗卫生服务。二是建立健全公立医院法人治理结构，构建决策、执行、监督相互分工、相互制衡的权力运行机制。建立协调、统一、高效的办医体制。落实政府作为出资人的举办监督职责，强化外部治理。合理界定并履行公立医院作为事业单位的自主运营管理权限，并采取有效形式建立公立医院内部决策和制约机制。三是落实公立医院自主权。就是各级行政部门不干预医院的具体管理事务，将人事管理、内部分配、运营管理等自主权真正下放给医院，提高公立医院的管理和运营效益。四是加强绩效考核，引导公立医院落实政府的办医目标。通过建立科学的考核评价机制和指标体系，将政府对公立医院的要求具体化，引导医院的发展方向和办医行为，推进医院管理精细化、专业化、现代化，在实现政府举办公立医院宗旨的基础上，不断提高公立医院运行效率。

　　主持人：在实施城市公立医院改革中如何建立公立医院的绩效考核评价机制？
　　李跃念：对公立医院实行绩效考核是政府作为办医主体的重要职责，也是加强公立医院管理，保障公益性目标实现的重要手段。在这次改革中，要建立以公益性为导向的考核评价机制，研究制订公立医院绩效评价办法。主要为三点：①在考核内容上，突出功能定位、职责履行、费用控制、运行绩效、财务管理、成本控制和社会满意度等考核指标。②在考核方式上，定期组织公立医院绩效考核以及院长年度和任期目标责任考核。③在考核结果的使用上，考核结果向社会公开，强化社会监督，并建立相应的激励和约束机制，与医院财政补助、医保支付、工资总额以及院长薪酬、任免、奖惩等挂钩。

　　主持人：今年4月18日，中央深改组第34次会议强调，“要坚持以人民健康为中心，坚持公立医院的公益性”。 那么在我市城市公立医院改革中如何坚持公立医院的公益性定位？
　　李跃念：2009年，中央启动新一轮医改，特别是十八大召开以来，进一步明确把基本医疗卫生制度作为公共产品向全民提供的基本理念，提出到2020年人人享有基本医疗卫生服务的战略目标。今年4月18日，中央深改组第34次会议强调，“要坚持以人民健康为中心，坚持公立医院的公益性”。 公立医院是基本医疗服务的提供主体，在医疗服务体系中占主导地位，是解决群众看大病、解难症的关键。在实施城市公立医院综合改革过程中，做到“六个坚持”。①坚持公立医院的公益性定位，以人民健康为中心，以公平可及、群众受益为目标，使全体人民在共建共享发展中有更多获得感；②坚持保基本、强基层、建机制，将基本医疗卫生制度作为公共产品向全民提供，提升基层医疗卫生的职业吸引力和服务能力；③坚持政府主导与发挥市场机制作用相结合，在基本医疗卫生服务领域坚持政府主导，在非基本医疗卫生服务领域发挥市场活力；④坚持推进供给侧结构性改革，优化供给侧治理能力和要素配置，合理划分政府、社会、个人责任，促进社会共治；⑤坚持医疗、医保、医药联动改革，注重改革的综合性、系统性、协同性，形成强大合力；⑥坚持突出重点、循序推进，发挥重点改革的突破性作用，积极稳妥推进改革。

　　主持人：大家都知道啊，以药补医是在新医改以前医院存在的弊端，那么李书记，在这次改革中如何破除以药补医，建立科学的公立医院补偿机制呢？
　　李跃念：破除以药补医机制是扭转公立医院逐利行为的突破口，也是深化城市公立医院改革必须要解决的首要问题。以药补医机制是我国计划经济时期药品加成政策在市场经济条件下发生变异而逐步演变成的一种逐利机制，这种机制使公立医院运行偏离了公益性轨道。因此，我们要按照“腾空间、调结构、保衔接”的路径，建立科学合理的补偿新机制，实现新旧机制的平稳转换。
　　第一步是“腾空间”，有3条途径：一是取消药品加成。破除以药补医机制，首先必须取消药品加成，所有公立医院都要坚定不移地落实取消药品加成政策，这是公立医院改革的一项硬要求，也是这次实施城市公立医院综合改革的主要标志。将公立医院补偿由服务收费、药品加成收入和政府补助三个渠道改为服务收费和政府补助两个渠道，并同步实行综合改革，建立新的运行机制，使公立医院真正回归到公益性的轨道上来。二是降低流通环节虚高价格。要完善药品、高值医用耗材和临床检验试剂集中采购制度，落实公立医院药品分类采购政策，鼓励跨区域联合采购和专科医院联合采购。允许公立医院在省级药品集中采购平台或省级公共资源交易平台上联合带量、带预算采购，把虚高的价格降下来。今年还将在公立医院的药品采购中推行“两票制” （生产企业到流通企业开一次发票，流通企业到医疗机构开一次发票），减少中间环节，坚决挤掉药品价格虚高的水分。开展高值医用耗材、检验检测试剂、大型医疗设备集中采购，降低医院运行成本。三是规范医疗服务行为。要标本兼治，规范医院和医务人员的用药行为，促进合理用药，开展处方点评，加强抗菌药物等临床应用管理。对价格高、用量大、辅助性、营养性等药品建立重点监控目录，开展跟踪监控、超常预警。利用信息化手段对所有医疗机构门诊、住院诊疗行为和费用开展全程监控和智能审核，杜绝医疗浪费。
　　第二步是“调结构”，理顺医疗服务价格。在保证公立医院良性运行、医保基金可承受、群众总体负担不增加的前提下，经过科学测算，按照“总量控制、结构调整、有升有降、逐步到位”原则，调整医疗服务价格。通过取消药品加成，降低药品、医用耗材费用和大型医用设备检查治疗价格，留出空间，合理调整提升诊疗、手术、康复、护理、中医等体现医务人员技术劳务价值的医疗服务价格，提高业务收入中技术劳务部分比重，改变公立医院收入结构，提高公立医院的运行效益。要强调的是，调整医疗服务价格不仅仅是补偿取消药品加成所造成的损失，而是补偿新机制的运行成本。因此，价格调整要进行详细测算、统筹考虑，并将医疗服务价格、医保支付、分级诊疗等政策相互衔接，既要体现医务人员的劳动价值，还要兼顾患者和医保的承受能力，切实防止增加患者特别是弱势群体的看病就医负担。目前，市卫计委正在会同物价、医保部门进行调查摸底，制定我市城市公立医院医疗服务价格调整的有关指导政策文件，届时将向社会公示。
　　第三步是“保衔接”，医保支付和财政补助政策要同步跟进、无缝对接。调整的医疗服务价格及时按规定纳入医保支付范围，确保群众负担总体不增加。规定的政府补偿部分要及时足额到位，确保医院负担总体不增加。

　　主持人：改革，顾名思义就是指改变旧制度、旧事物，在改革中肯定会存在各种各样的问题，那么在实施城市公立医院改革过程中我们如何进一步完善对公立医院的综合监管？
　　李跃念：建立对公立医院的综合监管机制，是规范医疗卫生服务行为，提高服务质量和效率，促进公立医院良性运行的重要途径。主要从四个方面着手：一是强化全行业监管。强化卫生计生 行政部门（含中医药管理部门）医疗服务监管职能，统一规划、统一准入、统一监管，建立属地化、全行业管理体制。二是相关部门按照职责加强监督。强化各类医保对医疗服务行为的监督。强化对医院经济运行和财务活动的会计监督， 加强审计监督。发挥人大、监察、审计机关的监督职能。三是发挥行业组织的监督作用。充分发挥医疗行业协会、学会等社会组织作用，加强行业自律、监督和职业道德建设，引导医疗机构依法经营、严格自律。四是强化社会层面的监督作用。加强医院信息公开，建立定期公示制度，运用信息系统采集数据，重点公开财务状况、绩效考核、质量安全、价格和医疗费用等信息。二级以上公立医院相关信息每年向社会公布，便于社会各界监督。

在线访谈主持人白兰

　　主持人：那么在这次改革中对公立医院改善医疗服务和控制医疗费用有哪些方面的要求呢？
　　李跃念：我们总的要求是：开展便民惠民服务，严格控制医疗费用。市、区各级医院要围绕患者需求，优化就医流程，合理布局诊区设施，实施预约诊疗，推行日间手术、远程医疗、多学科联合诊疗模式，开展就医引导、诊间结算、检查检验结果推送、异地就医结报等信息化便民服务。开展优质护理服务，加强社工、志愿者服务。推进 “三调解一保险”机制建设，深入实施健康扶贫工程。
　　今年，全国公立医院医疗费用增长幅度要控制在10%以下。全市也要设定2017年度医疗费用增长控制目标，结合实际分解到市、县（市）和各公立医院。要贯彻落实《关于控制公立医院医疗费用不合理增长的若干意见》（国卫体改发〔2015〕89号），采取综合措施，降低公立医院医疗费用增幅，降低门诊病人次均医药费用、住院患者人均医药费用增幅。

　　主持人：生活中呢，老百姓对医疗服务价格特别关心，我想问问咱们李书记现行的医疗服务价格存在哪些突出问题呢？咱们如何通过这次改革将存在的问题理顺呢？
　　李跃念：总体来讲，我国医疗服务价格存在的主要问题是项目比价不合理，诊疗、护理、手术等价格偏低，严重背离医务人员的技术劳务价值，导致部分医疗机构通过检查检验、药品耗材和大型医疗设备检查等弥补医疗服务亏损，医疗服务行为逐步扭曲。同时，目前我国医疗服务主要实行按项目定价和收费方式，为医院分解服务、开大处方等过度医疗行为留下空间。这些问题都需要通过医疗服务价格综合改革逐步加以解决。
　　改革医疗服务价格主要是把握以下五个关键环节：一是“总量控制、结构调整、有升有降、逐步到位”原则。以现行医疗服务成本现状为基础，在取消药品加成、降低药品、医用耗材费用和大型医用设备检查治疗价格同时，合理调整提升诊疗、手术、康复、护理、中医等体现医务人员技术劳务价值的医疗服务价格。在制定具体调整方案时我们会参考省内周边城市的价格水平，确保符合我市的经济发展水平。二是改革医疗服务价格形成机制。逐步减少按项目定价的医疗服务项目数量，积极探索按病种、按服务单元等方式定价。三是理顺比价关系。对不同级别医疗机构间和医疗服务项目的比价关系进行调整，合理引导服务行为和患者流向，并建立以成本和收入结构变化为基础的价格动态调整机制。四是加强政策联动。医疗服务价格、医保支付、分级诊疗等政策要相互衔接，使各项政策相向而行，发挥改革的叠加效应，切实防止增加患者特别是弱势群体的看病就医负担。五是加强医药价格监管。建立价格监控和预警机制，及时防范价格异动。加大对价格垄断和欺诈等违法行为的查处力度。

　　主持人：医疗保险关系到广大患者的切身利益，那么在这次城市公立医院综合改革中，医保支付方式改革会有哪些举措呢？
　　李跃念：医保支付方式改革主要从三个方面着手：一是逐步提升医保保障水平。要采取综合措施提高医保支付比例，减少患者费用负担。逐步缩小政策范围内住院费用支付比例与实际住院费用支付比例间的差距。合理确定医保支付标准和年度医保资金结余比例，保证患者医保待遇适应医保筹资标准的提升。按照国家和省统一部署，在规范日间手术和中医非药物诊疗技术的基础上，逐步扩大纳入医保支付的日间手术和医疗机构中药制剂、针灸、治疗性推拿等中医非药物诊疗技术范围。二是建立医疗保险经办机构和定点医疗机构之间公开、平等的谈判协商机制和风险分担机制。加强公立医院医保付费管理工作。逐步将医保对医疗机构服务的监管延伸到对医务人员医疗服务行为的监管。三是改革公立医院付费方式。积极推行总额预算下的按病种付费、按人头付费、按床日付费等多种付费方式相结合的复合型付费方式，开展按疾病诊断相关分组付费方式改革。加快推进临床路径管理，逐年扩大市、区属公立医院实施临床路径管理的病例数占出院病例数的比例和按病种付费的病种数。同时要增加按病种付费的病种数。2017年实行按病种付费的病种不少于100个。

　　主持人：节目最后，我想请教一下李书记，咱们如何从全局的角度认识去城市公立医院综合改革？
　　李跃念：健康问题不仅是社会热点问题，更是涉及每个人利益的民生问题。健康问题处理得好不好，直接关系到人民群众的幸福指数。生病不仅仅是一个个体生命出现了问题，而是这个人在为某种生存环境付出买单。一个人的健康水平，反映了一个社会的保障水平和幸福指数；更是反映了一个国家、一个政府对群众的关心，对民生的重视，对人民的责任。习近平总书记指出：“没有全民健康，就没有全面小康”。城市公立医院是改革深化医改的重要环节、是“健康中国”的重要内容、是民生幸福的重要体现。孝感市委、市政府高度重视卫生计生和医改工作，我们将认真落实好深化医改的各项政策措施，让改革成果惠及广大人民群众。

　　主持人：城市公立医院综合改革是深化医药卫生体制改革的一项重要任务，当然也是一项长期艰巨而复杂的系统工程，对于城市公立医院综合改革我们任重而道远，今天由于时间关系，我们就聊到这里，非常感谢李书记做客我们的在线访谈节目，您还可以通过孝感市门户网、孝感宣传网、云上孝感客户端、微孝天下微信、孝感发布微博同步收看。想要浏览更多的新闻信息，您还可以扫描屏幕下方的二维码，谢谢大家的关注和支持，下期节目再见！